「"新手歷程心得"」修訂間的差異
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短網址:[http://0rz.tw/mgNQz http://0rz.tw/mgNQz] | |||
== 何謂新手 == | == 何謂新手 == | ||
零、只要無心人人都是新手 | 零、只要無心人人都是新手 | ||
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這是一個互動推理練習識破人心的好遊戲,前提是你決定「認真」思考參與地「玩」。 | 這是一個互動推理練習識破人心的好遊戲,前提是你決定「認真」思考參與地「玩」。 | ||
遊戲歷史緣起:http://diam.ngct.net/bbs.php?view=305 | |||
新手第一階段:從初次接觸遊戲始,直到能熟悉遊戲規則掌握基本的邏輯推理 | '''新手第一階段:從初次接觸遊戲始,直到能熟悉遊戲規則掌握基本的邏輯推理''' | ||
新手第二階段:已經掌握邏輯推理,並已曉得遊戲中的一切都是表演但看不穿。 | '''新手第二階段:已經掌握邏輯推理,並已曉得遊戲中的一切都是表演但看不穿。''' | ||
新手第三階段:開始判斷行為動機,了解遊戲精神但是經驗不足實力有待證明。 | '''新手第三階段:開始判斷行為動機,了解遊戲精神但是經驗不足實力有待證明。''' | ||
== 遊戲規則 == | == 遊戲規則 == | ||
一、玩遊戲前詳閱遊戲規則 | |||
遊戲規則:http://diam.ngct.net/rule.php | |||
戀人的勝利 ﹝補充﹞:當戀人原先職業不同側時有自身勝利條件,存活至場上剩四名玩家以下 | |||
== 遊戲方式 == | == 遊戲方式 == | ||
二、努力熟悉遊戲進行方式 | |||
首先,加入遊戲之前,先去申請一個帳號,就是Trip,大部分的村莊都會要求。 | |||
Trip使用教學:http://diam.ngct.net/bbs.php?view=312 | |||
熟悉遊戲過程十分重要,如此才知道什麼時間適合做什麼事,而不會手忙腳亂。 | |||
新手建議從八人場開始,參與幾次,確定自己對遊戲介面以及進行都十分了解。 | |||
'''01. 住民登錄,設定自己的帳號密碼,然後取個好的村民暱稱,不要引人反感。''' | |||
'''02. 登錄後先禮貌發言自我介紹,像「在下是從三月加入的新手,請多指教」。''' | |||
'''這是互動推理遊戲,進來不講話可能會被當掛網者,尤其別人不認識你時。''' | |||
'''03. 趁遊戲開始前複製村民清單,以便筆記,在下習慣是貼到記事本上再修改。''' | |||
'''04. 遊戲開始,先明暸這場人口分配並筆記,熟了之後看過遊戲設定圖示即可。''' | |||
'''05. 第一日的晚上先寫遺言是好習慣,在有開遺言的場時,請務必要做這件事。''' | |||
'''06. 共有者與人狼請把握晚上的同伴討論時間,制定戰術,記得你們是個團隊。''' | |||
'''07. 第二日的白天,開始記錄哪些人自稱占卜師,而現行玩法會報出占卜結果,''' | |||
'''加上自稱能力者都一併筆記下來,若無替身,也要記錄死者名單看過遺言。''' | |||
'''08. 等對話結束記錄發言再投票,有兩分鐘時間,請勿故意違反規則破壞遊戲。''' | |||
'''09. 記錄表決結果,試著判別權力和決定者,注意所有人的投票對象有無特異。''' | |||
'''10. 其他時間推理發表意見,若扮演非村側,除了推理你還要想下一步的戰術。''' | |||
最後,遊戲結束養成回顧紀錄的習慣才能不斷求進步,思考反省才能累積經驗。 | |||
== 遊戲邏輯 == | == 遊戲邏輯 == | ||
三、掌握遊戲基本推理邏輯 | |||
舉個例子,搞清楚白天晚上死幾個人可能是什麼情形十分重要,請先準備筆記。 | |||
22人有背戀人推理:http://diam.ngct.net/bbs.php?view=682 | |||
== 村民守則 == | == 村民守則 == | ||
四、由淺入深先當個好村民 | |||
村民守則一﹝基本﹞:勤做筆記,自行推理─邏輯為根,機率為輔 | |||
村民守則二﹝白天﹞:理性討論,無視話術─看穿表象,思考動機 | |||
村民守則三﹝表決﹞:勿先投票,有所主見─未確定假,暫留觀察 | |||
村民守則四﹝死亡﹞:犧牲無妨,但不輕言─寫好遺書,指出疑點 | |||
== 書記起手 == | == 書記起手 == | ||
五、從勤做筆記到自行推理 | |||
1.開場前必自我介紹,真實範例:「在下是玩過__場的新手,請多指教。」 | |||
2.在下從第一場開始就出來當書記,直到覺得自己不會被亂投集火死為止。 | |||
書記本身,符合村民守則「勤做筆記」道理,或者,至少代表認真在玩。 | |||
3.在下那時推理速度還沒辦法跟上,但會回顧每場紀錄不再犯同樣的錯誤: | |||
(1) 不知如何投票幾場,被人提點並領悟到,「未確定假,暫留觀察」。 | |||
一不投未確定假的自稱占卜師。 | |||
二不投可能為真的被占卜為村民者。 | |||
三不投被占卜為狼的自稱靈能者﹝遵照「邏輯為根,機率為輔」﹞。 | |||
(2) 心態,從想留在場上玩,修正成不願讓自己這個新手降低我方勝率, | |||
也許無形間正巧符合「犧牲無妨,但不輕言」,村民不怕死不求死。 | |||
以上,是在下還沒辦法完全達到「自行推理」時,新手第一階段書記為主。 | |||
== 識破人心 == | == 識破人心 == | ||
六、遊戲中的一切都是表演 | |||
在下秉持純邏輯推理的態度一段時間,便是有感於自身修為尚淺, | |||
既然無法判斷場上發言,就先當沒看到,免得立場遭受直接影響。 | |||
「理性討論,無視話術」,無法做到這點的玩家應一律視為新手。 | |||
進境到此,但是就如同不少老玩家說的,光用純邏輯推理還不夠, | |||
【汝等是人是狼?】是一個心理學遊戲,要去學習看出行為意涵。 | |||
「看穿表象,思考動機」,自認這兩句話才是這個遊戲精髓所在。 | |||
vreynice:「想要識破人心 站在對方的立場這一步是最重要的 | |||
去思考對方說的到底是由何種立場說出來的 」 | |||
== 占卜思考 == | == 占卜思考 == | ||
警告:此篇開始邁入進階討論,未完全領悟《村民守則》者務必三思。 | |||
七、淺談占卜師的思考模式 | |||
剛進新手第三階段,對占卜師最佳行為判斷尚在摸索,以下一點心得: | |||
1.占狐幾乎全靠運氣 | |||
妖狐比村民多的資訊為:知道妖狐是誰,以及,沒死人的狀況為何。因此,除非妖狐言行舉止立場不經意透露出自己知道的事,在下不相信有「因為我知道他是狐所以占他」這種東西,用來判斷的其它經驗法,占到的可以是任何職業,未必妖狐。 | |||
2.占狐之後又能如何 | |||
其實就算占死妖狐,村民也未必能確認真占是誰,反而只是讓狼知道接下來牠們只要咬死真占就勝率大增。因此,真占削減狼數,無論是直接吊死或占到吊死,在下認為比想去「找」妖狐優先。何況,狼也會幫你找狐的,找狐等死二到三狼再說。當然,要是非人者的行為這麼容易判斷是狐或狼,那不是非人者太弱就是神占,無論如何努力找出非人就好。最後,要是幸運神權,村側的勝利就寄託在你以及獵人身上,努力找出狼吧! | |||
3.論占卜師投票選擇 | |||
就投票選擇上,目前在下覺得應給那些明顯違反《村民守則》或不太發言以至於無法分析的人。先說前者,暴民留著無益,有村側職敢插旗就要有可能被吊死的覺悟,至於露出馬腳的狼?吊死正好。後者的話,無口何必來佔位置,不給別人推理線索請先離開。若是怕講錯話被看出的人狼?吊死正好。 | |||
至於占卜互投,從真占的角度來看,沒第二個占卜師當然是最保險的作法。然而,假占集火又加上被占自稱有職的人狼,真占被表決死的場時有耳聞,就村民的立場而言,占卜師互投其實要冒著真占被投死的風險,並不樂見,何不隨便挑個沒占過的?會拿占卜投票判斷絕對不是真占的人,請重修純邏輯推理,也請大家努力宣傳這個觀念! | |||
4.論占卜師占卜選擇 | |||
在下認為不要去占你當天投的人,投他就是為了不浪費占卜數,但注意投票和占卜選擇需依場上情勢更動。目前在下覺得選擇那些有插旗嫌疑的或者那些完全中規中矩的人。前者相信不言自明,至於後者,高手潛伏狼就是白天發言和投票完全把自己當成村民,除非你占到他,村民不可能吊死他。然而在下的占卜師經驗尚淺,無法提出具體準則論述兩者間的平衡取捨,有待補充。 | |||
5.從村民看占卜投票 | |||
八意:「一個最主要共識就是占卜師不該投自己的白單,除非怕不小心吊死最後一狼給狐躺勝的時候。」 | |||
除此之外占卜師投票給誰都是合理的,不管是投其它占或自己未占的人。 | |||
就算是投其他假占占出的狼,那又如何?占卜師只相信自己的占卜結果─沒占過的我懷疑他是狼不能投嗎?假占占的結果跟我投票選擇是兩回事。 | |||
實際上不合村民利益的,只有占卜師投確定是村側的人,除非怕給狐贏。 | |||
重點在於村民判斷場上真假占的觀念,也就是所謂的「信任度」高或低。錯誤的一般觀念導致了占卜投票選擇問題,憑什麼用投票去判斷真假占? | |||
要求占卜不互投是從村民的角度出發─占卜們投灰單比互投對村民有利。 | |||
而且只有一個很單純的理由,占卜們互投可能會導致真占不幸被表決死。反之占卜們投未占對象,目前在下沒想到任何實質違反村民利益的可能。 | |||
但是拿著占卜是不是投票給另一占卜,這樣去判斷真假占目前沒有意義。除非之後玩家產生「場上占互投比投灰單對村民不利」共識,才能使用。 | |||
然而在下才不相信新手有辦法做出這樣的推論,而且現在也還不是結論。但就個人初步分析結果,實在想不出灰單就算多占卜的票被投死又如何。 | |||
「占卜師互投才是真貨」這句才是狂人的謠言,假占最喜歡投死真占了。若一昧只恪守刻板印象不思考其來由,難怪村側勝率沒到遊戲設計標準。 | |||
有討論才會有進步,狼狐的勝率靠著有盲點的村民撐起會有成就感嗎?:P | |||
== 其他 == | |||
多閱讀規則、教學、遊戲記錄,並實際玩幾次,你會更熟悉本遊戲。 | |||
*[[註冊trip]] | |||
*[[友站連結|遊戲伺服器]] | |||
*[[:Category:遊戲教學|遊戲教學]] | |||
*[[:Category:遊戲心得|遊戲心得]] | |||
[[Category:遊戲心得]] |
於 2012年7月25日 (三) 09:45 的最新修訂
何謂新手
零、只要無心人人都是新手
這是一個互動推理練習識破人心的好遊戲,前提是你決定「認真」思考參與地「玩」。
遊戲歷史緣起:http://diam.ngct.net/bbs.php?view=305
新手第一階段:從初次接觸遊戲始,直到能熟悉遊戲規則掌握基本的邏輯推理
新手第二階段:已經掌握邏輯推理,並已曉得遊戲中的一切都是表演但看不穿。
新手第三階段:開始判斷行為動機,了解遊戲精神但是經驗不足實力有待證明。
遊戲規則
一、玩遊戲前詳閱遊戲規則
遊戲規則:http://diam.ngct.net/rule.php
戀人的勝利 ﹝補充﹞:當戀人原先職業不同側時有自身勝利條件,存活至場上剩四名玩家以下
遊戲方式
二、努力熟悉遊戲進行方式
首先,加入遊戲之前,先去申請一個帳號,就是Trip,大部分的村莊都會要求。
Trip使用教學:http://diam.ngct.net/bbs.php?view=312
熟悉遊戲過程十分重要,如此才知道什麼時間適合做什麼事,而不會手忙腳亂。
新手建議從八人場開始,參與幾次,確定自己對遊戲介面以及進行都十分了解。
01. 住民登錄,設定自己的帳號密碼,然後取個好的村民暱稱,不要引人反感。
02. 登錄後先禮貌發言自我介紹,像「在下是從三月加入的新手,請多指教」。
這是互動推理遊戲,進來不講話可能會被當掛網者,尤其別人不認識你時。
03. 趁遊戲開始前複製村民清單,以便筆記,在下習慣是貼到記事本上再修改。
04. 遊戲開始,先明暸這場人口分配並筆記,熟了之後看過遊戲設定圖示即可。
05. 第一日的晚上先寫遺言是好習慣,在有開遺言的場時,請務必要做這件事。
06. 共有者與人狼請把握晚上的同伴討論時間,制定戰術,記得你們是個團隊。
07. 第二日的白天,開始記錄哪些人自稱占卜師,而現行玩法會報出占卜結果,
加上自稱能力者都一併筆記下來,若無替身,也要記錄死者名單看過遺言。
08. 等對話結束記錄發言再投票,有兩分鐘時間,請勿故意違反規則破壞遊戲。
09. 記錄表決結果,試著判別權力和決定者,注意所有人的投票對象有無特異。
10. 其他時間推理發表意見,若扮演非村側,除了推理你還要想下一步的戰術。
最後,遊戲結束養成回顧紀錄的習慣才能不斷求進步,思考反省才能累積經驗。
遊戲邏輯
三、掌握遊戲基本推理邏輯
舉個例子,搞清楚白天晚上死幾個人可能是什麼情形十分重要,請先準備筆記。
22人有背戀人推理:http://diam.ngct.net/bbs.php?view=682
村民守則
四、由淺入深先當個好村民
村民守則一﹝基本﹞:勤做筆記,自行推理─邏輯為根,機率為輔
村民守則二﹝白天﹞:理性討論,無視話術─看穿表象,思考動機
村民守則三﹝表決﹞:勿先投票,有所主見─未確定假,暫留觀察
村民守則四﹝死亡﹞:犧牲無妨,但不輕言─寫好遺書,指出疑點
書記起手
五、從勤做筆記到自行推理
1.開場前必自我介紹,真實範例:「在下是玩過__場的新手,請多指教。」
2.在下從第一場開始就出來當書記,直到覺得自己不會被亂投集火死為止。
書記本身,符合村民守則「勤做筆記」道理,或者,至少代表認真在玩。
3.在下那時推理速度還沒辦法跟上,但會回顧每場紀錄不再犯同樣的錯誤:
(1) 不知如何投票幾場,被人提點並領悟到,「未確定假,暫留觀察」。
一不投未確定假的自稱占卜師。
二不投可能為真的被占卜為村民者。
三不投被占卜為狼的自稱靈能者﹝遵照「邏輯為根,機率為輔」﹞。
(2) 心態,從想留在場上玩,修正成不願讓自己這個新手降低我方勝率,
也許無形間正巧符合「犧牲無妨,但不輕言」,村民不怕死不求死。
以上,是在下還沒辦法完全達到「自行推理」時,新手第一階段書記為主。
識破人心
六、遊戲中的一切都是表演
在下秉持純邏輯推理的態度一段時間,便是有感於自身修為尚淺,
既然無法判斷場上發言,就先當沒看到,免得立場遭受直接影響。
「理性討論,無視話術」,無法做到這點的玩家應一律視為新手。
進境到此,但是就如同不少老玩家說的,光用純邏輯推理還不夠,
【汝等是人是狼?】是一個心理學遊戲,要去學習看出行為意涵。
「看穿表象,思考動機」,自認這兩句話才是這個遊戲精髓所在。
vreynice:「想要識破人心 站在對方的立場這一步是最重要的
去思考對方說的到底是由何種立場說出來的 」
占卜思考
警告:此篇開始邁入進階討論,未完全領悟《村民守則》者務必三思。
七、淺談占卜師的思考模式
剛進新手第三階段,對占卜師最佳行為判斷尚在摸索,以下一點心得:
1.占狐幾乎全靠運氣
妖狐比村民多的資訊為:知道妖狐是誰,以及,沒死人的狀況為何。因此,除非妖狐言行舉止立場不經意透露出自己知道的事,在下不相信有「因為我知道他是狐所以占他」這種東西,用來判斷的其它經驗法,占到的可以是任何職業,未必妖狐。
2.占狐之後又能如何
其實就算占死妖狐,村民也未必能確認真占是誰,反而只是讓狼知道接下來牠們只要咬死真占就勝率大增。因此,真占削減狼數,無論是直接吊死或占到吊死,在下認為比想去「找」妖狐優先。何況,狼也會幫你找狐的,找狐等死二到三狼再說。當然,要是非人者的行為這麼容易判斷是狐或狼,那不是非人者太弱就是神占,無論如何努力找出非人就好。最後,要是幸運神權,村側的勝利就寄託在你以及獵人身上,努力找出狼吧!
3.論占卜師投票選擇
就投票選擇上,目前在下覺得應給那些明顯違反《村民守則》或不太發言以至於無法分析的人。先說前者,暴民留著無益,有村側職敢插旗就要有可能被吊死的覺悟,至於露出馬腳的狼?吊死正好。後者的話,無口何必來佔位置,不給別人推理線索請先離開。若是怕講錯話被看出的人狼?吊死正好。
至於占卜互投,從真占的角度來看,沒第二個占卜師當然是最保險的作法。然而,假占集火又加上被占自稱有職的人狼,真占被表決死的場時有耳聞,就村民的立場而言,占卜師互投其實要冒著真占被投死的風險,並不樂見,何不隨便挑個沒占過的?會拿占卜投票判斷絕對不是真占的人,請重修純邏輯推理,也請大家努力宣傳這個觀念!
4.論占卜師占卜選擇
在下認為不要去占你當天投的人,投他就是為了不浪費占卜數,但注意投票和占卜選擇需依場上情勢更動。目前在下覺得選擇那些有插旗嫌疑的或者那些完全中規中矩的人。前者相信不言自明,至於後者,高手潛伏狼就是白天發言和投票完全把自己當成村民,除非你占到他,村民不可能吊死他。然而在下的占卜師經驗尚淺,無法提出具體準則論述兩者間的平衡取捨,有待補充。
5.從村民看占卜投票
八意:「一個最主要共識就是占卜師不該投自己的白單,除非怕不小心吊死最後一狼給狐躺勝的時候。」
除此之外占卜師投票給誰都是合理的,不管是投其它占或自己未占的人。
就算是投其他假占占出的狼,那又如何?占卜師只相信自己的占卜結果─沒占過的我懷疑他是狼不能投嗎?假占占的結果跟我投票選擇是兩回事。
實際上不合村民利益的,只有占卜師投確定是村側的人,除非怕給狐贏。
重點在於村民判斷場上真假占的觀念,也就是所謂的「信任度」高或低。錯誤的一般觀念導致了占卜投票選擇問題,憑什麼用投票去判斷真假占?
要求占卜不互投是從村民的角度出發─占卜們投灰單比互投對村民有利。
而且只有一個很單純的理由,占卜們互投可能會導致真占不幸被表決死。反之占卜們投未占對象,目前在下沒想到任何實質違反村民利益的可能。
但是拿著占卜是不是投票給另一占卜,這樣去判斷真假占目前沒有意義。除非之後玩家產生「場上占互投比投灰單對村民不利」共識,才能使用。
然而在下才不相信新手有辦法做出這樣的推論,而且現在也還不是結論。但就個人初步分析結果,實在想不出灰單就算多占卜的票被投死又如何。
「占卜師互投才是真貨」這句才是狂人的謠言,假占最喜歡投死真占了。若一昧只恪守刻板印象不思考其來由,難怪村側勝率沒到遊戲設計標準。
有討論才會有進步,狼狐的勝率靠著有盲點的村民撐起會有成就感嗎?:P
其他
多閱讀規則、教學、遊戲記錄,並實際玩幾次,你會更熟悉本遊戲。