「App:末場思考」修訂間的差異
小 |
小 |
||
(未顯示同一使用者於中間所作的 3 次修訂) | |||
行 5: | 行 5: | ||
好啦,以上的話純粹開個玩笑,畢竟人側遲早要殺狐的。 | 好啦,以上的話純粹開個玩笑,畢竟人側遲早要殺狐的。 | ||
== <font color='2222FF'>初始問題</font> == | |||
第一次聽到這個情況,是某次晚上聊天時料料提出來的: | 第一次聽到這個情況,是某次晚上聊天時料料提出來的: | ||
行 15: | 行 16: | ||
不過在討論這種狀況之前,先試試其他比較簡單的情況吧 | 不過在討論這種狀況之前,先試試其他比較簡單的情況吧 | ||
== <font color='FF2222'>白天存活3人</font> == | == <font color='FF2222'>白天存活3人</font> == | ||
行 50: | 行 53: | ||
</div> | </div> | ||
== <font color='FF2222'>白天存活4人</font> == | == <font color='FF2222'>白天存活4人</font> == | ||
行 87: | 行 92: | ||
</div> | </div> | ||
== <font color='FF2222'>白天存活5人</font> == | == <font color='FF2222'>白天存活5人</font> == | ||
行 160: | 行 167: | ||
</div> | </div> | ||
== <font color='FF2222'>白天存活6人</font> == | == <font color='FF2222'>白天存活6人</font> == | ||
行 166: | 行 175: | ||
問題通常不是說必輸,而是說人側要贏的機率低得不像話,要吊吊精確才有希望 | 問題通常不是說必輸,而是說人側要贏的機率低得不像話,要吊吊精確才有希望 | ||
有異側戀的話,6人還是必須要先吊戀,不然必輸。 | |||
<div class="toccolours mw-collapsible mw-collapsed"> | <div class="toccolours mw-collapsible mw-collapsed"> | ||
*6a. 狐狼村村村村( | *6a. 狐狼村村村村(狐可換成狼,一村可換成狂背) | ||
一樣是按照狐-狼的順序吊光,雖然剩4人真的很難搞。 | 一樣是按照狐-狼的順序吊光,雖然剩4人真的很難搞。 | ||
行 184: | 行 195: | ||
狼咬狐 -> 進入5a的狀況,回頭把狐做掉 -> 進入3a的情況。(人狼分勝) | 狼咬狐 -> 進入5a的狀況,回頭把狐做掉 -> 進入3a的情況。(人狼分勝) | ||
狼不咬 -> 進入4c就會平手。( | 狼不咬 -> 進入4c就會平手。(狐狼分勝,但誰勝要看人側XD) | ||
這種打法幾乎會犧牲狐的勝率(因為通常狼會咬狐啦),所以狐通常不支持,或是狐會說服狼不要給人勝。 | 這種打法幾乎會犧牲狐的勝率(因為通常狼會咬狐啦),所以狐通常不支持,或是狐會說服狼不要給人勝。 | ||
行 192: | 行 203: | ||
*6c. 狐狼狼狂村村 | *6c. 狐狼狼狂村村 | ||
這種分配真的很微妙了... | 這種分配真的很微妙了...因為這次佔多數票的是狼側。 | ||
(1)幾乎沒救了,直接放棄,所有人側和狐投給狂人,所有狼側投給狐(平手) | |||
(2)沒白單的話,可以考慮用6b的方法,但是這次要吊到狼很困難(沒白單自身難保何況插旗) | |||
( | 吊狼吊狐之後進入3b,說服狂人你才是狼更難XD(因為剛才你在吊狼) | ||
---- | |||
*6d. 狐狼狂村村村 | |||
蠻容易輸的狀況。提醒大家這題有2解。 | |||
先吊狐變成4b,或者引進6b的思維先吊狂人叫狼咬狐,視情況變成5a或4c | |||
如果很確定場上分布就是6d,前者當然很好。但在一些不確定的情況(之後會看到),後者會比較保險。 | |||
---- | |||
*6e. 狼狂村村 + 村狼戀 (狼可以換成村,狂可以換成村) | |||
先吊戀,視情況進入3a或3b。 | |||
---- | |||
* | *6f. 狐村村村 + 村狼戀 | ||
你以為吊數很多嗎? 沒有,這是必輸情況XD | |||
---- | |||
(還有很多戀人情況,就不一一列舉了。有必須特別處理的戀人對再來補充) | |||
</div> | </div> | ||
== <font color='2222FF'>問題解答</font> == | |||
好了,我們終於回到了最初的題目。 | 好了,我們終於回到了最初的題目。 | ||
<div class="toccolours mw-collapsible mw-collapsed"> | |||
*7a. 白天存活7人,狐狼狼狂村村村 | |||
重點是要說服狼一起把狐幹掉,之後再來對決。 | |||
這個題目料料有提供一個正解A。有一個不是很好,但是還可以接受的解B。 | |||
另外還有一個糟糕解C但還可以挽救。最後是沒救的解答D。 | |||
---- | |||
Answer D. 先吊狐 | Answer D. 先吊狐 | ||
狼一定會咬村民 -> 進入5c狀況,然後PP完場狼勝。 | |||
---- | |||
Answer C. 先吊村 | Answer C. 先吊村 | ||
場上有狂人竟然不吊去吊村,有點詭異。 | |||
這種情況會演進成6c,一個糟糕的情況。如果沒有十足的把握,平手是可以原諒的...不過我只確定我是會原諒你。 | 這種情況會演進成6c,一個糟糕的情況。如果沒有十足的把握,平手是可以原諒的...不過我只確定我是會原諒你。 | ||
---- | |||
Answer B. 先吊狼 | Answer B. 先吊狼 | ||
有時候場上剩下狼占,或是其他奇怪的情況,就會先吊到狼。 | |||
狼咬村 -> 進入5c的情況。然後就看人側的能耐了,5c不是很容易玩呢。 | |||
狼咬狐 -> 會變成6d。除非你很確定吊的是狼,場上分布是6d,不然不要吊狐,按照Answer A(6b)的思維來走。 | |||
---- | |||
Answer A. 先吊狂 | Answer A. 先吊狂 | ||
吊完狂人 -> 進入6b的情況。這對人側來說是個好情況,至少比許多近乎絕望的情況好多了。 | |||
好好看過6b的解釋,再回來想這題。7人這種爛情況,竟然要先吊狂人才會有最好的結果,真的是經典的題目XD | 好好看過6b的解釋,再回來想這題。7人這種爛情況,竟然要先吊狂人才會有最好的結果,真的是經典的題目XD | ||
行 279: | 行 291: | ||
因為在B的6人情況仍然可以當成Answer A的思維方向走,所以沒問題。 | 因為在B的6人情況仍然可以當成Answer A的思維方向走,所以沒問題。 | ||
---- | |||
以原題目來說,因為狐已知,狼側至少一隱,所以 Answer A 除了是最好解之外,其實做到也不難。 | |||
如果狐未知,請自己想辦法找狐,畢竟被狼PK狐是很不得了的事,跟狼PK靈或PK梟一樣難分難解(?)。 | 如果狐未知,請自己想辦法找狐,畢竟被狼PK狐是很不得了的事,跟狼PK靈或PK梟一樣難分難解(?)。 | ||
Answer A 我有成功用過一次,不過最後我被咬死然後還是滅村了,該死(所以滅村不是我的錯www) | |||
</div> | |||
== <font color='FF2222'>其他白天存活7人</font> == | |||
有很多7人的例子,其實都不會比原題還要難解,不然就是必死,所以就不詳述了。 | |||
以下暫時列一個跟戀人有關的例子。 | |||
<div class="toccolours mw-collapsible mw-collapsed"> | |||
*7b. 狐狼狂村村 + 村狼戀 (狂可以換成村) | |||
沒有比吊戀人更好的解答。吊戀的同時,記得要叫狼去咬狐,不然就投降一途。 | |||
一定要小心,有戀人的情況,吊數要當成是少一吊,才不會吊錯。 | |||
</div> | </div> | ||
== <font color='2222FF'>結語</font> == | |||
#'''不要想著要平手'''。不管哪一側,勝利條件都沒有平手這個選項。平手是不得已的設計。 | |||
#有些東西有點神奇(?)不會馬上就懂,多玩幾次累計經驗就知道了。 | |||
#最後看看這篇...寫的有點戲劇化www,外加什麼3a4b的超連結一大堆XDD |
於 2013年5月6日 (一) 08:52 的最新修訂
吊數夠的話,人和狼聯手殺狐
吊數不夠的話,人和狐聯手殺狼
好啦,以上的話純粹開個玩笑,畢竟人側遲早要殺狐的。
初始問題
第一次聽到這個情況,是某次晚上聊天時料料提出來的:
- Q: 白天存活7人,狐狼狼狂村村村,狐已知,至少一狼隱,問人側的最佳玩法
這種狀況仔細想想還蠻絕望的,一開始我也是被料料婊了一遍(可見我有多孤陋寡聞)
但事實上是真的有不錯的方法可以應對就是了
不過在討論這種狀況之前,先試試其他比較簡單的情況吧
白天存活3人
最簡單的情況。
必定剩一狼,吊到那隻狼就對了。
- 3a. 狼村村
這個很簡單也很普遍,反正勝率33.3%,吊錯就輸了
- 3b. 狼狂村
這種情況是狼側可以PP的情況。
好笑的是,如果村民CO狼PK的話,可以把人側勝率從0%大幅提升到50%
這時候當然是村騙,但是是被允許的(少數例外),因為此時村騙的好處遠大於不村騙 = 滅村
另外,(在變成3b狀況之前)場上不可以有白單,不然狂人就認出來了,想要謀劃用這個戰術的村人要注意XD
- 3c. 狼毒村
這種情況人勝率會高一點,毒如果是已知,勝率是50%
但在狼PK毒的情況下,勝率反而是75%喔
最近一次實驗發現貓也會噴狼(狼伴請節哀)...所以換成貓還是75%
白天存活4人
偶數生存人數,會對人側稍微不利一點。
狼也正好是一隻。可是吊到的機會少了很多。
剩4人的時候請「假設妖狐已死」,因為有狐的情況是幾乎不可能會贏的,何必考慮。
- 4a. 狼村村村
這種情況勝率低到其實搞平手說不定比較好=A=
但是請注意,人側只要有一絲希望,就不應該平手,所以不要傻傻的配票了。
- 4b. 狼狂村村
一樣,這種情況去死算了。不過還是宣導要努力求人勝www
這時候村騙CO狼幾乎會招致滅村,請注意。
- 4c. 狐狼村村(村民可換成狂背)
人側毫無選擇,只能配票平手。
理論上這時候應該要假設狐已經死亡。但是如果根本顯狐,真的想要配票的話...(雖然不建議啦)
配票的訣竅是(1)狐一定要被投2票,不然狐會轉票(2)投給狐的2票中一定要有狼,不然狼會轉票
也就是讓狐側和較白的人側投給別人(不是狼沒關係),讓狼側和比較灰的人側投給狐。
白天存活5人
開始有一點複雜囉,現在有兩吊。
剩1狼的情況省略不寫,啊就吊到那隻狼咩XD
5人有異側戀的情況,基本上就是吊戀,吊戀沒贏就輸了。
- 5a. 狐狼村村村(狼狼村村村)
普遍的狀況,按照狐-狼的順序吊光。
- 5b. 狼狂村村村
這時候雖然有兩吊,其實只有一吊吊狼,因為通常狂人是顯的。
如果場上全灰的情況,先吊村人可能演進成3b的狀況。但是還是比較建議先吊狂人。
- 5c. 狼狼狂村村
保佑人側有權村吧,不然滅定了。
- 5d. 狐狼狂村村
頗糟的情況。雖然吊狂人可以逼迫狼狐平手,但是基於追求人勝的立場,場上沒白單的話,以下的方法可能好一點。
2個村民(只有1個也可以,當然比較不保險)表現的越狼越好,大不了和狐撕破面子,然後一起把狐幹掉。
隔天就會進入3b的狀況,然後大剌剌的和狼PK吧XD
但是這個方法不是毫無問題,如果狼CO的話就沒救了。
(除非兩位村民都及時CO狼,那不太可能也太可疑了XDD)
- 5e. 狐狼背村村
投降吧人側XD
- 5f. 狼毒村村村
特別拉出這種情況,當然如果毒已知的話一點問題都沒有,勝率62.5%
但如果毒和狼PK那就稍為特別一點,因為如果吊錯吊成毒,沒噴狼就結束了。勝率還是62.5%
不過如果想要提高一點勝率,那就吊個村吧,之後會變成3c的第二個情況,勝率75%
雖然勝率看起來沒差多少,不過感覺上毒噴4選1和2選1真的差很多XDD
- 5g. 村村村 + 狼村戀
開始新增戀人囉~ 沒話說,吊戀。不過畢竟戀人就兩票了,不好吊喔XD
- 5h. 狐(狼)村村 + 狼村戀
投降~ 一開始就說囉,如果吊死戀人沒贏,那就是輸啦
白天存活6人
剩6人通常都是頗危險的狀況。不管是有狐還是有戀都很麻煩
問題通常不是說必輸,而是說人側要贏的機率低得不像話,要吊吊精確才有希望
有異側戀的話,6人還是必須要先吊戀,不然必輸。
- 6a. 狐狼村村村村(狐可換成狼,一村可換成狂背)
一樣是按照狐-狼的順序吊光,雖然剩4人真的很難搞。
- 6b. 狐狼狼村村村
不要以為這時候只能拚平手了。如果各位有看過狐的吊數,就知道要怎麼做:
- 吊狼。
- 告訴狼,想贏就去咬狐,不然人側就不給狼勝。
狼咬狐 -> 進入5a的狀況,回頭把狐做掉 -> 進入3a的情況。(人狼分勝)
狼不咬 -> 進入4c就會平手。(狐狼分勝,但誰勝要看人側XD)
這種打法幾乎會犧牲狐的勝率(因為通常狼會咬狐啦),所以狐通常不支持,或是狐會說服狼不要給人勝。
- 6c. 狐狼狼狂村村
這種分配真的很微妙了...因為這次佔多數票的是狼側。
(1)幾乎沒救了,直接放棄,所有人側和狐投給狂人,所有狼側投給狐(平手)
(2)沒白單的話,可以考慮用6b的方法,但是這次要吊到狼很困難(沒白單自身難保何況插旗)
吊狼吊狐之後進入3b,說服狂人你才是狼更難XD(因為剛才你在吊狼)
- 6d. 狐狼狂村村村
蠻容易輸的狀況。提醒大家這題有2解。
先吊狐變成4b,或者引進6b的思維先吊狂人叫狼咬狐,視情況變成5a或4c
如果很確定場上分布就是6d,前者當然很好。但在一些不確定的情況(之後會看到),後者會比較保險。
- 6e. 狼狂村村 + 村狼戀 (狼可以換成村,狂可以換成村)
先吊戀,視情況進入3a或3b。
- 6f. 狐村村村 + 村狼戀
你以為吊數很多嗎? 沒有,這是必輸情況XD
(還有很多戀人情況,就不一一列舉了。有必須特別處理的戀人對再來補充)
問題解答
好了,我們終於回到了最初的題目。
- 7a. 白天存活7人,狐狼狼狂村村村
重點是要說服狼一起把狐幹掉,之後再來對決。
這個題目料料有提供一個正解A。有一個不是很好,但是還可以接受的解B。
另外還有一個糟糕解C但還可以挽救。最後是沒救的解答D。
Answer D. 先吊狐
狼一定會咬村民 -> 進入5c狀況,然後PP完場狼勝。
Answer C. 先吊村
場上有狂人竟然不吊去吊村,有點詭異。
這種情況會演進成6c,一個糟糕的情況。如果沒有十足的把握,平手是可以原諒的...不過我只確定我是會原諒你。
Answer B. 先吊狼
有時候場上剩下狼占,或是其他奇怪的情況,就會先吊到狼。
狼咬村 -> 進入5c的情況。然後就看人側的能耐了,5c不是很容易玩呢。
狼咬狐 -> 會變成6d。除非你很確定吊的是狼,場上分布是6d,不然不要吊狐,按照Answer A(6b)的思維來走。
Answer A. 先吊狂
吊完狂人 -> 進入6b的情況。這對人側來說是個好情況,至少比許多近乎絕望的情況好多了。
好好看過6b的解釋,再回來想這題。7人這種爛情況,竟然要先吊狂人才會有最好的結果,真的是經典的題目XD
補充一下,Answer A 和 B 其實很好分,你看是剩5人還剩6人就知道了。
因為在B的6人情況仍然可以當成Answer A的思維方向走,所以沒問題。
以原題目來說,因為狐已知,狼側至少一隱,所以 Answer A 除了是最好解之外,其實做到也不難。
如果狐未知,請自己想辦法找狐,畢竟被狼PK狐是很不得了的事,跟狼PK靈或PK梟一樣難分難解(?)。
Answer A 我有成功用過一次,不過最後我被咬死然後還是滅村了,該死(所以滅村不是我的錯www)
其他白天存活7人
有很多7人的例子,其實都不會比原題還要難解,不然就是必死,所以就不詳述了。
以下暫時列一個跟戀人有關的例子。
- 7b. 狐狼狂村村 + 村狼戀 (狂可以換成村)
沒有比吊戀人更好的解答。吊戀的同時,記得要叫狼去咬狐,不然就投降一途。
一定要小心,有戀人的情況,吊數要當成是少一吊,才不會吊錯。
結語
- 不要想著要平手。不管哪一側,勝利條件都沒有平手這個選項。平手是不得已的設計。
- 有些東西有點神奇(?)不會馬上就懂,多玩幾次累計經驗就知道了。
- 最後看看這篇...寫的有點戲劇化www,外加什麼3a4b的超連結一大堆XDD