檢視 App:禁止隱占的理由 的原始碼
←
App:禁止隱占的理由
跳至導覽
跳至搜尋
由於下列原因,您沒有權限進行編輯此頁面的動作:
您請求的操作只有這個群組的使用者能使用:
使用者
您可以檢視並複製此頁面的原始碼。
[[關於所謂的「隱規則」|這裡]]已經有重複的內容了(其實是我重複他的XD)。 不過我自己有一套我喜歡的解釋方式,有興趣的姑且看看吧。 一般來說,'''有獵人場'''(別忘了這個重要條件),占卜師就得要第一天CO,並且天天貼占卜單。 不過很多人(是真的很多人)會質疑這一條隱規則,然後問一堆問題: ---- *Q0: 人狼又沒有規定要禁止隱占,憑什麼你們這樣規定。 *A0: 沒錯,'''禁止隱占是經驗定律'''。在網頁人狼剛產生時,隱占村騙是滿地跑的。 過了幾千場之後,老手們才漸漸有這個共識:有獵人場禁止隱占。 以下的解釋再怎麼有說服力,都比不上幾千幾萬場的經驗實證來的有效。 ---- *Q1: 隱占又沒什麼問題,為什麼不能隱? *A1: 除了像靈能者也會有的,被吊被咬被特攻的問題之外, 隱占最重要的問題在於「沒人相信你是真占」。 一開始就跳都不見得有人相信,如果不跳占就變成「沒人知道你是真占」了,何況後來你跳了誰要相信你。 ---- *Q2: 沒人相信又不會怎樣。 *A2: 那白單黑單註冊單都會作廢,沒人理你,而且村人還會相信其他假占是真占,後果不堪設想。 ---- *Q3: 隱占沒人信又不是我的錯,是他們要誤判的。 *A3: 滅村又不是村人們的錯,是占卜要隱占的。 ---- *Q4: 沒關係,我有把握就算隱占,跳出來還是能夠爭取到大家的信度。 *A4: 所以這時候要把隱占的另一個缺點搬出來了,'''隱占沒辦法造就100%神權占卜'''。 不過,隱占神權本身是辦的到的,因為神權是「村人同意你真占」,不是「邏輯上的真占」。 要確定邏輯上的100%真占,占單靈單都是無用的,必需要所有其他人都否認自己是真占才行。 但是很可惜,在有隱占的場合,就算否認自己是占,明天還是可以跳隱占,因為一切都是話術。 如果一開始就說好,只有第一天跳占的才可能是真占,才有可能在邏輯上判斷出真占。 ---- *Q5: 人狼也可以不需要100%神權啊,我還是認為隱占有其可行性。 *A5: 那請你自己開村表示「此村開放隱占」,或是「本村限熟人」,或是去別的伺服器。 因為目前鑽石常見玩家,都是接受不隱占的玩法,就算村標題沒寫也是這樣的。 ---- *Q6:(有獵人場)如果玩到一半,有人CO隱占怎麼辦? *A6: 不用廢話,'''隱占吊死。''' ---- *Q7: 那狂人、背德等非人職業,可以CO隱占嗎? *A7: 隱占一定會被當假占吊死,人側非常歡迎Ow O ---- *Q8: 如果懷疑有隱占怎麼辦? *A8: 這是無可避免的問題,因為總是有新手來人狼玩,我們沒辦法勉強所有新手一定要先知道這條隱規則。 <div class="toccolours mw-collapsible mw-collapsed"> 但是在處理隱占之前,請先去除以下的狀況: #先注意這場有沒有獵人。沒有獵人的話,占卜師第一天出來根本找死。 #這村是否為特殊村。視各特殊村對於占的需求而定(有些特殊村根本沒有占啊XDD) #渣如果是紅字占遺,場上無占是有可能的,你應該要擔心系統真的把占渣了,而不是可能有隱占。 #雖然強烈不歡迎,但是在多占場是可能有占隱的。(還是想想隱占的信度吧,你能把信度撐高就隱啊) 如果以上條件都不成立,場上卻沒有占,你們還可以先這麼做: #'''等待。'''就是有些占喜歡等1分鐘再出(雖然這個慢出占信度會低到不行,自己設身處地想一下就知道了XD) #'''呼叫。'''大聲請場上職業是占卜師的人CO,尤其去注意那些新手。 為什麼要這麼多確認呢? 因為我們對於隱占的處理是很嚴苛的: #通報:在天國的人,可以一眼就看出來真占有沒有CO。<br>只要有隱占,請天國人士進到隔壁村(或是開新村),大聲呼喊XXX村有隱占。<br>'''這是唯二可以在場外通報的時候'''(另一個就是村騙通報),也是少數隱規則越位到明文規則之上的時候。<br>我承認這個有點不大合理,但是這個原則是為了'''效率'''設計的--與其完場之後大家怒罵,不如趕快結束,大家開心玩下一村。<br><font color="999999"><s>別跟我吵這個,我可以跟你辯論一堆,例如現實世界的法律是為了達到最高效率而不是最高公平之類的</s></font> #確認:村內的人請不要著急,因為曾經發生過假通報。請等到再三確認之後,再決定是否要廢村。 #廢村與否:如果你們選擇要廢村,那村長可以進行廢村,或者人人點個廢村,過半就會廢了。(有時候是貼廢村連結網址)<br>我會這樣說,就是因為其實可以不廢--如果大家覺得繼續玩可行的話。 </div> ---- 結論: #有獵人場,'''請首日出占''',不管你是真占還假占。 #'''占卜師是靠信度吃飯的''',沒有信度的占卜師根本什麼都不是。請努力提升自己的信度。 ---- 註:(明仁的回應已隱藏)<!-- 在無獵人場的時候,占卜師是可以自行決定何時CO的(通常是隱一天) 但是在有獵人場的時候就很麻煩了,首先先解釋為什麼占要第一天CO,以下列出隱占的缺點 <br> 1. 後期隱占CO根本來不及判斷你是真假占,這是最主要的問題。因為通常這時候吊數緊迫靈也掛了,一PK只能R掉 *''後期不也是把有職者都R掉了?'' A: 抱歉寫的不夠清楚。R職的前提是吊數夠,如果出隱占害吊數不夠,隱占會被拱非人先被吊 <br>就算占還是R掉了,其他職業PK還是要選邊信,通常也會信非隱占這邊。 <br>信度這麼低,隱占就沒意義了。原因是大家先入為主的觀念隱占是假占,這我倒是不否認。 <br>另外一個觀點,如果隱占是假的不吊,剩下的人會被暴怒的天國人士給負評。這樣不好,但這就是多數暴力。 <br> 2. 隱真占的白單可能會被吊死,雖然白單會被特攻或被咬,但是總比無緣無故被吊死好(特攻可以分出真假占,被咬比被吊好) *''隱占可以試著去引導局勢,聰明的狼和獵自然會發現,而且有聰明的狼並不代表其他的狼會跟著他吃,而且若因此出現一堆假遺書,反而更好判斷,因為非占即非人。'' A: 既然有笨狼,那為什麼沒有笨獵,更別提沒有笨隱占。控場控太大會被咬(ry <br>另外,不用等遺書,場上占不全都是假的嗎,你是隱占耶。 <br>最後說一下,非占即非人是個非常懶惰的觀點,而且對你來說是自相矛盾的觀點。有發現嗎XD <br> 3. 隱占占狐幾乎等於無效,因為在你CO隱占註冊的時候,狼也可以CO一樣的東西 *''理由和上面大同小異,若是隱占註冊,一樣可以釣非人出來'' A: 那我也大同小異的回答好了,是把非人釣出來了,然後被插旗死嗎? <br>隱占最大的問題就是沒信度,而且就如同我所說,沒信度其實很沒道理,不過就是沒信度而已。 <br> 4. 隱了占死亡機率不會比出占少多少,畢竟你是占的話說話就會不一樣,很容易被咬或莫名其妙被插旗死 *''概然機率差不多,那當然可隱可不隱'' A: 那是保守的說法。我的說法是隱占更容易死,因為狼有放置給吊,留占占狐、咬假表真等戰術,明真占還不一定被咬。 <br>就算被咬了,被咬的明真占還是比被咬的隱真占真多了。沒為什麼,還是那句話。 <br> 5. 隱占被特攻的時候只能CO占,雖然你是真的,但是實在太沒信度了,這樣的話所有黑單都CO占就好啦 (早知道不要放第5點害我回答的要死) 基於以上理由(我還沒想到隱占有啥優點)(不對有人幫我把優點都寫好了XD),請不要隱占吧。 <br>''基於上述理由,我支持隱占'' <br> 接著再來說明為什麼'''假占也要第一天CO''',事實上這是為了假占好。 <br> 1. 在史前時代(?),漸漸發展出首日出占的規則時,很有名的一句話是"隱占吊死"<br>基本理由是剛才的第1點,反正也不知道你真假占,就R掉,再加上真占首日必出的規則,你必假占,所以假占出來CO隱占等於是送死 *''如我前面說的,這反而是因為前人的經驗害了後人,既然如此,那我也可以逆向操作,大家公認隱占必吊,'' ''那我是不是可以反而利用這點跳出來,顯示我的無畏?!(還是無知?!),無論無何還是有機會動搖眾人'' <br>A: 真占幹麻動搖眾人,安定眾人把狼狐吊光實在多了。 <br> 2. 因為最近流行隱占就廢村,所以假占如果CO隱占大家根本就懶得吊你就廢村了<br>雖然他們很不應該(因為廢村的前提是場外通報真占隱),正確作法是將你吊死,但是無可避免的你會收到一堆負評(雖然他們給的也很不應該) *''明明隱占可以弄出更多戰術的,為何沒人想到,更甚至對村側非常有利'' A: 除了你以外有沒有人想到我倒是不清楚,不過我看原因是不敢。 <br>對村側有沒有利要看玩家素質,我說真的,如果有人強到能控場狼又不咬,那真占隱了還真的比較好。 <br>不過要注意一點,真占可以控場,狼也行。 <br>還有你不需要每句都硬回,需要再來就好,這句話和假占可不可以隱一點關係都沒有。 <I><br>(要是有亂到版面就把這句刪掉好了。)<br> 隱占就跟不久之前又再次提起的共雷不CO戰術一樣,時機是可遇不可求的。但是共有還能補救,占就沒辦法了。<br> 而且,最大的問題是跳出來又能爭取信任控場才是成功的戰術。不過這時機出現的機率比人活過二百歲比低,所以不值得去賭--沒錯,的確是賭,還是豪賭。By 雅兒<br></I> <br> 所以提醒各位假占,有獵場記得第一天出來和占PK,不然就隱著吧,出假靈也不錯w *Q: 即使如此,首日出占還是有缺點的,兩害相權取其輕嘛。試說明有什麼缺點或隱憂。 A: <I>首日出占的話有很多被狼側(甚至是非人側)首日認出真占的狀況。<br> 例如:三占真狂狼,首日狂人特攻認親,若真狂背則狂背特攻。<br> 當然,這種情況也是很難避免的,不過在狐存在的時候真占一般都不會被速咬。By 雅兒<br></I> -->
返回到「
App:禁止隱占的理由
」。
導覽選單
個人工具
建立帳號
登入
命名空間
頁面
討論
變體
已展開
已摺疊
視圖
閱讀
檢視原始碼
檢視歷史
更多
已展開
已摺疊
搜尋
導覽
首頁
留言版
社群入口
新聞動態
近期變更
隨機頁面
暗色模式
使用教學
建立頁面教學
Wiki編輯使用
Widget插件
其他(共用)
註冊trip
免洗trip
填寫遺書
新手歷程心得
友站鏈結
參考鏈結
opensource
鑽石/寒蟬伺服器
給新人的建議玩法
新手入門
投票/ 行動方法
關於填寫遺書
深度思考
深度思考(TEMP)
「隱規則」
職業介紹
職業教學
特殊村
專用術語
勝利條件
更新事項
其他事項
幻想鄉伺服器
職業介紹
職業教學
村人陣營
人狼陣營
妖狐陣營
蝙蝠陣營
鬼陣營
吸血鬼陣營
出題者陣營
模仿師陣營
決鬥者陣營
副職業
戀人陣營
特殊村
專用術語
勝利條件
更新事項
其他事項
鸚鵡伺服器
職業介紹
職業教學
特殊村
專用術語
勝利條件
更新事項
其他事項
人狼議事
遊戲教學
職業介紹
專用術語
勝利條件
更新事項
其他事項
工具
連結至此的頁面
相關變更
特殊頁面
頁面資訊