App:禁止隱占的理由

這裡已經有重複的內容了(其實是我重複他的XD)。不過我自己有一套我喜歡的解釋方式，有興趣的姑且看看吧。

以下真的是長篇大論了，沒唬你。

一般來說，有獵人場(別忘了這個重要條件)，占卜師就得要第一天CO，並且天天貼占卜單。

不過很多人(是真的很多人)會質疑這一條隱規則，然後問一堆問題：

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• Q0： 人狼又沒有規定要禁止隱占，憑什麼你們這樣規定。

• A1： 沒錯，禁止隱占是經驗定律。在網頁人狼剛產生時，隱占村騙是滿地跑的。

過了幾千場之後，老手們才漸漸有這個共識：有獵人場禁止隱占。

以下的解釋再怎麼有說服力，都比不上幾千幾萬場的經驗實證來的有效。

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• Q1： 隱占又沒什麼問題，為什麼不能隱?

• A0： 除了像靈能者也會有的，被吊被咬被特攻的問題之外，

隱占最重要的問題在於「沒人相信你是真占」。

一開始就跳都不見得有人相信，如果不跳占就變成「沒人知道你是真占」了，何況後來你跳了誰要相信你。

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• Q2： 沒人相信又不會怎樣。

• A2： 沒人相信你是沒差，可是要是村人相信別人是真占就完蛋了。

被誤信的假占，只要一張白單是狼，就夠狼側滅村了。

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• Q3： 隱占沒人信又不是我的錯，是他們要誤判的。

• A3： 滅村又不是村人們的錯，是占卜要隱占的。

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• Q4： 沒關係，我有把握就算隱占，跳出來還是能夠爭取到大家的信度。

• A4： 所以這時候要把隱占的另一個缺點搬出來了，隱占沒辦法造就100%神權占卜。

不過，隱占神權本身是辦的到的，因為神權是「村人同意你真占」，不是「邏輯上的真占」。

要確定邏輯上的100%真占，占單靈單都是無用的，必需要所有其他人都否認自己是真占才行。

但是很可惜，在有隱占的場合，就算否認自己是占，明天還是可以跳隱占，因為一切都是話術。

如果一開始就說好，只有第一天跳占的才可能是真占，才有可能在邏輯上判斷出真占。

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• Q5： 人狼也可以不需要100%神權啊，我還是認為隱占有其可行性。

• A5： 那請你自己開村表示「此村開放隱占」，或是「本村限熟人」，或是去別的伺服器。

因為目前鑽石常見玩家，都是接受不隱占的玩法，就算村標題沒寫也是這樣的。

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不過既然說好了Appendix就是會難一點，在這裡先提出一個觀念：

• Q2： 什麼是信度?

• A2： 用會意的解釋會比較好懂，覺得一個占信度高 = 覺得一個占比較像真的占卜師

或者有人喜歡說，信度就是一個占是真占的機率也可以。

在絕大多數的場次裡面，其實人側是無法100%確定真占的。

一個占卜師若是信度高，即使後來村民們把他R掉了，他的黑單比較容易被吊，白單比較容易被信任，灰單比較容易被懷疑。

反過來說，一個占卜師若是信度低，別說黑單大家懶的吊，白單都還會被懷疑。

有沒有看過背德占也能神權的? 這就是信度高的緣故。(至於怎麼搞出來的我不清楚啦XDD)

在此提一下，神權並不需要100%真，只要村民說神權就神權了。

當然，一個100%真的占卜師，才能輕易並理所當然的請村民讓他神權。

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• Q3： 怎樣的占卜師才有信度?

• A3： 嚴格來說，責任不完全在占卜師身上，有時候被占的人的表現也會影響信度。

這時我們來看村民要怎麼判斷真占：

正式的檢查方法，有靈能者和妖狐。非正式的檢查方法是占卜單，還有占的說話態度。

如果你是真占，你是絕對不怕別人查你的，因為你的占單有系統訊息做靠山。

所以(一般來說，不是所有情況)，真占說話會理直氣壯，不容易自身矛盾

即使今天允許隱占，越早跳出來的占卜，越是敢被靈能驗，敢給村民更多的時間來判斷你是否是真占

信任一個人是需要很多時間的，所以麻煩各位占卜師第一天CO表明身分吧

當然要提高信度還有很多方法，但是今天我只想要婊隱占所以到此為止

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• A1：所以，事實上隱占最大的缺點，是這個：

7. 沒信度：你以為後跳會有信度嗎? 村民都快被你嚇死了，還談什麼信度。

一個陌生人從旁邊跳出來，跟你說他是你老公，叫你把所有錢都給他保管，你會相信嗎? 何況之前已經一堆人來跟你說他是你老公了

就柳兒的說法，占卜師既然是特殊能力者，就不應該躲起來，所以隱占是非常不負責任的。

(其實個人不愛這種說法，因為真正重要的後期領導，占卜師通常都不在場了)

不過重點是，占卜師想要有信度，不管你日後表現如何，第一天早早CO才是上策

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這麼看來，占卜師越要加強自己的信度，村民也希望真占能夠越真越好。

但是信度再怎麼高，總是有那麼一點點的機率是假的，這一點點擔心要是被放大，再高的信度還是有可能被推翻的。

• Q4： 有沒有辦法100%確定真占?

• A4： 看起來好像還蠻容易的，仔細想卻又想不到辦法。占單全對就好嗎?

不，狼可以很輕易的製造全對的占單。而且你們有沒有看過有狂人神特攻3狼的(天凡就是在說你)

要100%確定真占，唯一的方法就是，其他人都不是真占卜師。

而唯有禁止隱占，才能造就100%的真占，允許隱占的場次是辦不到的。

原理在於，如果禁止隱占，那一開始就只有幾個人是真占人選，可以慢慢用刪除法。

如果允許隱占，那全場都有可能是真占，即使某某某否認了，明天他還是可能再跳隱占，前幾天的都是話術。

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• Q5： 如果懷疑有隱占怎麼辦?

• A5： 這是無可避免的問題，因為總是有新手來人狼玩，我們沒辦法勉強所有新手一定要先知道這條隱規則。

但是在處理隱占之前，請先去除以下的狀況：

1. 先注意這場有沒有獵人。沒有獵人的話，占卜師第一天出來根本找死。
2. 這村是否為特殊村。視各特殊村對於占的需求而定(有些特殊村根本沒有占啊XDD)
3. 渣如果是紅字占遺，場上無占是有可能的，你應該要擔心系統真的把占渣了，而不是可能有隱占。
4. 雖然強烈不歡迎，但是在多占場是可能有占隱的。(還是想想隱占的信度吧，你能把信度撐高就隱啊)

如果以上條件都不成立，場上卻沒有占，你們還可以先這麼做：

1. 等待。就是有些占喜歡等1分鐘再出(雖然這個慢出占信度會低到不行，自己設身處地想一下就知道了XD)
2. 呼叫。大聲請場上職業是占卜師的人CO，尤其去注意那些新手。

為什麼要這麼多確認呢? 因為我們對於隱占的處理是很嚴苛的：

1. 通報：在天國的人，可以一眼就看出來真占有沒有CO。
   只要有隱占，請天國人士進到隔壁村(或是開新村)，大聲呼喊XXX村有隱占。
   這是唯二可以在場外通報的時候(另一個就是村騙通報)，也是少數隱規則越位到明文規則之上的時候。
   我承認這個有點不大合理，但是這個原則是為了效率設計的－－與其完場之後大家怒罵，不如趕快結束，大家開心玩下一村。
   別跟我吵這個，我可以跟你辯論一堆，例如現實世界的法律是為了達到最高效率而不是最高公平之類的
2. 確認：村內的人請不要著急，因為曾經發生過假通報。請等到再三確認之後，再決定是否要廢村。
3. 廢村與否：如果你們選擇要廢村，那村長可以進行廢村，或者人人點個廢村，過半就會廢了。(有時候是貼廢村連結網址)
   我會這樣說，就是因為其實可以不廢－－如果大家覺得繼續玩可行的話。

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特別分開這部分，處理這種情況：

• Q6：(有獵人場)如果玩到一半，有人CO隱占怎麼辦?

• A6： 隱占吊死。這是不二法門。如果是假占，吊死正好。如果是真占，會有人通報的。

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• Q7： 狂人、背德等非人職業，可以CO隱占嗎?

• A7： 當然可以，人側非常歡迎，你看看A6的解釋吧，平白無故被吊死有什麼好處嗎？(偷笑)

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• 寫完一堆東西之後，其實筆記也沒幾個啦(你去死吧浪費別人時間)

1. 隱占的缺點(理論上)蓋過了隱占的優點，可說瑜不掩瑕
2. 一個占的信度，不只關係到自己的生存，也會連帶影響到他的黑白單。連首日晚跳占都能降信度，你說拖好幾天才CO呢？
3. 首日出占可以造就100%真占，即使沒有，也讓人側便於推理，因為真占人選變少很多，把問題單純化才容易求解(例如期中考)。
4. 懷疑有隱占，先確認是否真的有隱占。因為對付隱占的方法通常是廢村。
5. 即使是非人，也要第一天CO占和真占PK，因為比隱占廢村流傳更久的是隱占吊死。

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• 重點倒是有兩個，畢竟本章出現了特殊的東西：

1. 有獵人場，請首日出占，不管你是真占還假占。
2. 占卜師是靠信度吃飯的，沒有信度的占卜師根本什麼都不是。請努力提升自己的信度。

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留兩個問題給你們：

• Q： 隱占有沒有什麼好處? 首日CO占的壞處呢? (剛才都沒回答逃避問題，倒是柳兒很確實的面對了這些問題)

• Q： 假占需要信度嗎? 假占太真會不會反而害了自己呢? (例如狼覺得他很真把他咬了)

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結束了，累趴的你們還是趕快關掉這頁吧。

以下是舊版的敘述。歡迎各位編輯者或老人想要提取資料的時候進來查閱。(大致上我都在以上提過了的東西。)

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在無獵人場的時候，占卜師是可以自行決定何時CO的(通常是隱一天)

但是在有獵人場的時候就很麻煩了，首先先解釋為什麼占要第一天CO，以下列出隱占的缺點

1. 後期隱占CO根本來不及判斷你是真假占，這是最主要的問題。因為通常這時候吊數緊迫靈也掛了，一PK只能R掉

• 後期不也是把有職者都R掉了？

A: 抱歉寫的不夠清楚。R職的前提是吊數夠，如果出隱占害吊數不夠，隱占會被拱非人先被吊
就算占還是R掉了，其他職業PK還是要選邊信，通常也會信非隱占這邊。
信度這麼低，隱占就沒意義了。原因是大家先入為主的觀念隱占是假占，這我倒是不否認。
另外一個觀點，如果隱占是假的不吊，剩下的人會被暴怒的天國人士給負評。這樣不好，但這就是多數暴力。

2. 隱真占的白單可能會被吊死，雖然白單會被特攻或被咬，但是總比無緣無故被吊死好(特攻可以分出真假占，被咬比被吊好)

• 隱占可以試著去引導局勢，聰明的狼和獵自然會發現，而且有聰明的狼並不代表其他的狼會跟著他吃，而且若因此出現一堆假遺書，反而更好判斷，因為非占即非人。

A: 既然有笨狼，那為什麼沒有笨獵，更別提沒有笨隱占。控場控太大會被咬(ry
另外，不用等遺書，場上占不全都是假的嗎，你是隱占耶。
最後說一下，非占即非人是個非常懶惰的觀點，而且對你來說是自相矛盾的觀點。有發現嗎XD

3. 隱占占狐幾乎等於無效，因為在你CO隱占註冊的時候，狼也可以CO一樣的東西

• 理由和上面大同小異，若是隱占註冊，一樣可以釣非人出來

A: 那我也大同小異的回答好了，是把非人釣出來了，然後被插旗死嗎?
隱占最大的問題就是沒信度，而且就如同我所說，沒信度其實很沒道理，不過就是沒信度而已。

4. 隱了占死亡機率不會比出占少多少，畢竟你是占的話說話就會不一樣，很容易被咬或莫名其妙被插旗死

• 概然機率差不多，那當然可隱可不隱

A: 那是保守的說法。我的說法是隱占更容易死，因為狼有放置給吊，留占占狐、咬假表真等戰術，明真占還不一定被咬。
就算被咬了，被咬的明真占還是比被咬的隱真占真多了。沒為什麼，還是那句話。

5. 隱占被特攻的時候只能CO占，雖然你是真的，但是實在太沒信度了，這樣的話所有黑單都CO占就好啦 (早知道不要放第5點害我回答的要死)

基於以上理由(我還沒想到隱占有啥優點)(不對有人幫我把優點都寫好了XD)，請不要隱占吧。
基於上述理由，我支持隱占

接著再來說明為什麼假占也要第一天CO，事實上這是為了假占好。

1. 在史前時代(?)，漸漸發展出首日出占的規則時，很有名的一句話是"隱占吊死"
基本理由是剛才的第1點，反正也不知道你真假占，就R掉，再加上真占首日必出的規則，你必假占，所以假占出來CO隱占等於是送死

• 如我前面說的，這反而是因為前人的經驗害了後人，既然如此，那我也可以逆向操作，大家公認隱占必吊，

那我是不是可以反而利用這點跳出來，顯示我的無畏？！（還是無知？！），無論無何還是有機會動搖眾人
A: 真占幹麻動搖眾人，安定眾人把狼狐吊光實在多了。

2. 因為最近流行隱占就廢村，所以假占如果CO隱占大家根本就懶得吊你就廢村了
雖然他們很不應該(因為廢村的前提是場外通報真占隱)，正確作法是將你吊死，但是無可避免的你會收到一堆負評(雖然他們給的也很不應該)

• 明明隱占可以弄出更多戰術的，為何沒人想到，更甚至對村側非常有利

A: 除了你以外有沒有人想到我倒是不清楚，不過我看原因是不敢。
對村側有沒有利要看玩家素質，我說真的，如果有人強到能控場狼又不咬，那真占隱了還真的比較好。
不過要注意一點，真占可以控場，狼也行。
還有你不需要每句都硬回，需要再來就好，這句話和假占可不可以隱一點關係都沒有。
(要是有亂到版面就把這句刪掉好了。)
隱占就跟不久之前又再次提起的共雷不CO戰術一樣，時機是可遇不可求的。但是共有還能補救，占就沒辦法了。
而且，最大的問題是跳出來又能爭取信任控場才是成功的戰術。不過這時機出現的機率比人活過二百歲比低，所以不值得去賭－－沒錯，的確是賭，還是豪賭。By 雅兒

所以提醒各位假占，有獵場記得第一天出來和占PK，不然就隱著吧，出假靈也不錯w

• Q: 即使如此，首日出占還是有缺點的，兩害相權取其輕嘛。試說明有什麼缺點或隱憂。

A: 首日出占的話有很多被狼側（甚至是非人側）首日認出真占的狀況。
例如：三占真狂狼，首日狂人特攻認親，若真狂背則狂背特攻。
當然，這種情況也是很難避免的，不過在狐存在的時候真占一般都不會被速咬。By 雅兒

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